Sportjournalist Kathy Baker over leugens, hockey- en huwelijksclassificaties
de hele wereld is aan het bijkomen Wereldbeker, en sportcommentatoren krijgen aandacht (en noten) niet minder dan de spelers zelf. We spraken over de eigenaardigheden van sportperceptie bij journaliste Kathy Baker - de vaste auteur van de beste Amerikaanse publicatie over sport Grantland, waarin traditionele serieuze sportjournalistiek wordt gecombineerd met popcultuur. Kathy Baker is een ongebruikelijke manier van het vice-presidentschap van Goldman Sachs uitgegroeid tot de status van een rijzende ster in de sportjournalistiek. Behalve over sporten, heeft Baker maandelijkse columns waarin hij een beoordeling geeft van huwelijksaankondigingen die zijn gepubliceerd in The New York Times. Ze vertelde ons over de liefde van hockey en het Russische nationale team, over hoe Amerikanen reageren op bruiloftsmoppen en over wat Amerikaanse sportjournalistiek is.
Je was lang voordat een carrière in de sportjournalistiek bekend was, iemand die vanaf zijn twaalfde in de hoogtijdagen van zijn carrière online chatrooms heeft gemodereerd. Wat is de algemene geschiedenis van uw relatie met internet?
Ik was 10 of 11 jaar oud toen ik mijn eerste computer kreeg. Voordien hadden we een familiecomputer, wat een enorme diskette was. Toen we een nieuwe kochten, viel deze samen met de komst van de eerste modems. Het internet heeft me alleen maar gebiologeerd. Ik hield van boeken en bibliotheken en op internet was het mogelijk om eindeloos te lezen. Toen waren er online chatrooms. Er was een kamer voor kinderen, er was natuurlijk ook een sport. Geleidelijk aan sloot ik me aan, en aangezien ik daar veel tijd doorbracht, merkten de makers van deze chats me op en boden geld aan voor matiging. Ik kreeg acht dollar per uur betaald. Ik heb uitgelegd wat het betekent als iemand een dubbele punt typt, gevolgd door een streepje en een haakje, krabbelen voor maat en zo.
In het artikel over Deadspin vertel je over de geschiedenis van je internetjeugd, inclusief hoe je jezelf zo online hebt gecomponeerd dat het drama offline kwam. Vrijwel alle adolescenten hebben dit ooit gedaan, nietwaar?
Ik heb er veel over nagedacht. Het was mijn kleine vreemde geheim, en het kostte me behoorlijk wat tijd om uiteindelijk te beslissen erover te schrijven. Wat mij het meest verbaasde, hoewel het niet had mogen zijn, is het aantal mensen dat mij schreef: "Heer, ik deed hetzelfde!" Iemand schreef natuurlijk: "Heer, en toch loog ik gewoon tegen mezelf, zomaar!" Het was interessant om te zien hoe een hele generatie mensen die niet over internet beschikten en die hun normale leven leidden, zich plotseling online bevond en de mogelijkheid kreeg om eindeloos anoniem te raken. Het meest opwindende aan het begin van het internettijdperk was hoe mensen erop reageerden, tastend voor allerlei facetten en alles bewonderde wat hij voorstelde. Het artikel ging zelfs niet echt over mijn ervaring, maar over de algemene samenzwering van internet.
Dit zijn de mensen die, volgens uw artikel, u achtervolgden omdat u op het internet lag, - zij ook zichzelf iets over zichzelf hadden moeten doen? Waarom was er zo'n vurige reactie?
Online communities zijn als volgt: mensen met hun eigen geheimen zijn vaak de eersten die hun vingers naar anderen wijzen. Om achterdocht af te wenden van zichzelf of omwille van de reactie zelf. Na dit artikel schreef ik veel mensen die op dat moment actief waren en vervolgens van internet verdwenen. Het verschil van die tijd en het heden in de zin van aanwezigheid - veel van wat je online doet, op één of andere manier verbonden met je echte "ik". En veel ervan wordt geaccepteerd. Vroeger was het niet zo dat al je vrienden op internet aanwezig waren.
Hoe ben je bij sportjournalistiek en Grantland terechtgekomen?
Na mijn afstuderen aan de Yale University heb ik ongeveer zes jaar in de financiële sector gewerkt bij Goldman Sachs. Ik was bezig met groeivertraging, ik zag de ineenstorting van de economie van 2007-2008, ik zag hoe de economische zeepbel kon barsten. Hoewel ik mijn werk leuk vond, realiseerde ik me in diezelfde tijd dat ik niet echt op deze achtbaan wilde zijn tot het einde van mijn leven. Van kinds af aan hield ik ervan om te schrijven, dus begon ik te schrijven voor sites en bloggen op Tumblr. Is er een tumblr in Rusland?
Ja, dit is onze hoofdleverancier van gifs.
Soms lijkt het mij ook dat het voor deze doeleinden bestaat. Over het algemeen volgde een ding op een ander en ik had het geluk mensen te ontmoeten die mijn geschriften zagen - en ze vonden het leuk. Ik woonde toen in New York en daar werd een hoge concentratie van redacteuren en journalisten, die we ontmoetten, vrienden. Sommige van mijn artikelen kwamen in het oog van mensen die Grantland later oprichtten, en zij wilden me op het personeel. Over het algemeen had ik gewoon veel geluk, hoewel ik heel erg heb gewerkt om schrijfvaardigheden op het niveau van het vakmanschap te brengen. Maar toch was het een gelukkig toeval.
Het schrijftalent in Grantland is gewoon fenomenaal. Denk je niet dat deze site nu, samen met ESPN, het beste van alles is over sport?
Ik ben zo blij dat ik daar werk. We zijn onlangs drie jaar geworden en als je erover nadenkt, is het gewoon krankzinnig, hoe we zijn opgegroeid in deze tijd en hoe we zijn uitgebreid. En dankzij de lezers, redacteuren en mensen van ESPN, is alles goed verlopen. Ik had de gelegenheid om twee hele weken naar Magnitogorsk, Rusland, te gaan, en dit is verbazingwekkend, zowel vanuit het oogpunt van verslaggeverervaring als vanuit het oogpunt van indrukken. Er zijn veel sites die niet worden beschouwd als sportief van aard, maar bieden een wolk van hoogwaardig materiaal over een onderwerp, zoals The New Yorker, bijvoorbeeld.
Er was een geweldige jammerlijke tekst over Lance Armstrong, geschreven door zijn vele jaren van fans en fans nadat Armstrong toegaf aan doping. Ik herinner me deze tekst vaak als ik aan teleurstelling denk. Dat maakt sportjournalistiek zo interessant - er zit altijd drama in.
Ik ben dol op deze verhalen, vooral fascinerend om ze tijdens de Olympische Spelen te bekijken. Een enorme, gigantische ruimte vol met journalisten, en iedereen werkt in zijn eigen richting, heen en weer, discussiërend over hun teksten, en ik denk: verdorie, waarom kwamen deze gedachten niet bij me op? En je kunt zien hoe hard al deze mensen in de industrie werken, en voor sommigen zijn dit de achttiende Olympische Spelen, en ze zijn: "Hier in de tijd van Sarajevo ..." - of: - "Terug in Lillehammer ..." Voor mij is dit over het algemeen de eerste Olympische Spelen, maar deze mensen hebben zoveel gezien in hun hele loopbaan. De aanwezigheid daar was op een goede manier een echte vernedering, omdat je nog steeds een puppy bent, en er waren er die je als kind leest. Over Lance Armstrong gesproken. Er was Bonnie Ford, een ongelooflijke onderzoeksjournalist. Ze was een van de eersten die zei: "Wacht even, misschien zijn alle prestaties van Armstrong na terugkomst echt niet echt." Zulke mensen en dergelijke verhalen dienen als een constante herinnering dat sport meer is dan een spel en een eindscore.
Als het je lijkt dat New York niet zo gek is als getoond in "Sex and the City" en dat er echt niet zulke gekke mensen zijn, dan zou je boos moeten zijn - ze zijn
Geruchten over het lot van Amerikaanse professionele atleten circuleerden vaak tijdens de Olympische Spelen. Vooral populair was het verhaal over de snowboarder, die geld moest verzamelen voor een reis en uitrusting op Kickstarter. Is alles echt zo slecht?
Ik wil niet praten over het Amerikaanse Olympische Comité, anders bellen mijn vrienden me van daar en zeggen dat ik alle feiten verkeerd heb geciteerd. De structuur is zodanig dat elke sport zijn eigen federatie heeft die geassocieerd is met het Olympisch Comité en zijn begroting, en dit budget wordt niet noodzakelijkerwijs gesponsord door de staat. Sommige federaties hebben natuurlijk meer geld dan anderen en ze kunnen het zich veroorloven om alle rekeningen te betalen. Zoals hockey, bijvoorbeeld - ze kunnen hun hockeyspelers naar Sochi sturen met een wolk van assistenten. Ja, ze hoeven geen buren te vragen om cookies te kopen om geld te verzamelen. Situaties zoals die waar je het over had, komen natuurlijk voor, maar het gaat meestal om atleten wiens geschiedenis interessant is - ze komen uit het niets en willen iedereen verrassen. Dus ze moeten geld voor zichzelf verzamelen, omdat niemand erin investeert. Dit zijn allemaal speciale gevallen en ze zijn afhankelijk van de sport.
Op Grantland run je een column met een beoordeling van huwelijksaankondigingen die worden gepubliceerd in The New York Times. Eerlijk gezegd was ik er al heel lang van overtuigd dat deze aankondigingen niets meer waren dan een uitvinding van de schrijvers van Sex and the City. Daar wilde Charlotte deze aankondigingen echt veranderen. Hoe ben je op dit idee gekomen en waarom vindt Grantland het niet erg?
Als het je lijkt dat New York niet zo gek is als getoond in Sex and the City, en dat er echt niet zulke gekke mensen zijn, dan zou je boos moeten zijn - dat zijn ze. Trouwaankondigingen in The New York Times - een van de indicatoren voor deze waanzin. Elke zondag worden verhalen over pasgetrouwden daar gepubliceerd en ze lijken fictief vanwege hun onberispelijkheid. En voor mij kochten veel mensen deze zondagskwesties alleen vanwege huwelijksaankondigingen - ze worden tegelijkertijd geliefd en gehaat. Op de Gawker-website was er een meisje, Alexis Sverdloff, die een klein systeem bedacht om deze aankondigingen te evalueren, waarbij ze punt voor punt punten gaf. Voor een baan - bijvoorbeeld de dochter van een rechter of de zoon van de grondlegger van de spoorweg. Of voor een trouwlocatie - je bent getrouwd in een boot in het midden van de Stille Oceaan. Toen stopte de kolom om te leiden en ik pakte hem na een paar jaar weer op. Toen ik naar Grantland kwam, werd me gevraagd welk onderwerp mijn normale column zou zijn. Ik zei: "Luister, dit is nogal vreemd, maar hier heb ik een bruiloftsthema en dat heeft niets met sport te maken." En we besloten om het meer te maken over statistieken, dat wil zeggen om het dichter bij de sport te brengen: we hebben het beoordelingssysteem uitgebreid, nieuwe items toegevoegd en het alle NUPTIALS (Namen, Universiteiten, Ouders, Tropes, Identifiers, Avocations, Locales en Special Situations) genoemd. Een vrij tijdrovend systeem. Als je Robert Francis Anderson IV heet, krijg je vier punten. Je krijgt extra punten als, bijvoorbeeld, je vader een afstammeling is van de oprichters van de Verenigde Staten of je ouders hebben een gedurfd werk. Elke maand word ik nerveus dat ik niets te schrijven zal hebben of dat ik niets te zeggen heb, omdat ik hier al jaren over schrijf, en bam - elke maand zijn er zoveel belachelijke huwelijksaankondigingen. Soms schrijven mensen me: "Wat een gave grap!" - en ik zeg: - "Ja, ik heb zojuist het origineel geciteerd."
Maar iemand schrijft dit, de redacteuren van de beste krant ter wereld, in feite. Weten ze zelfs dat je hun werk iedere maand doet?
Eens was ik anoniem uit de krant geschreven. Ze zeiden dat hun beleid is veranderd en nu in plaats van het woord "bruidegom" (letterlijk - "bruidspaar"), zeggen ze gewoon "bruidegom" ("bruidegom"). Ik antwoordde: "Nou, bedankt voor het vers. Is dit vanwege het homohuwelijk?" En de man zei: "Ja, ik weet het niet." Hij zei dat ze me eerden, zelfs grapten. Ik heb het gevoel dat er een categorie schrijvers is, die zich specifiek bezighoudt met deze aankondigingen voor de eeuwigheid. Ze nemen een snufje informatie en maken er een heel verhaal van. Ik weet zeker dat dit een permanente test voor hen is. Maar er zijn natuurlijk schrijvers die nooit kunnen worden verteld of ze een dwaas spelen of, in feite, over de wereld en zichzelf op de een of andere manier vertegenwoordigen. Dus als ik over bruiloften schrijf, probeer ik niet om koppels te beledigen. Ik maak liever grapjes over het systeem zelf: sommige mensen hebben hun namen en diensten naar de krant gestuurd, terwijl andere mensen ze rangschikken volgens onbekende criteria. Dit is geen poging om te zeggen "nou, domme", "Amerika staat niet op zijn knieën", "de maatschappij is verrot", maar onwerkelijk amusement voor mij en mijn vrienden. Ik ben er dol op erover te schrijven en erover te praten en het te bespreken.
Mijn favoriete grap over de jonggehuwden ging over een paar, in de aankondiging waarvan een miljoen keer werd herhaald dat ze beide urologen waren. En u adviseerde hen om elke keer "Uroloog" aan tafel te herhalen. - "Nee, JULLIE REUROP!" - totdat hun kinderen de afwijzing van hun ouders ondertekenen. Heb je geen doodsbedreigingen ontvangen?
Niet een keer. Dit is een indicator van wat mensen begrijpen - ik lach niet specifiek om hen, maar naar het systeem zelf. Dat wil zeggen, ik heb nooit een brief ontvangen in de geest van "je hebt mijn leven verpest en ik heb heel het weekeinde gehuild." Integendeel, een paar schreef me: "Luister, wel, we telden hier, en we hadden nog drie punten meer, en dan zouden we op de tweede plaats komen." Ze hebben de juiste instelling. Een ander grappig verhaal was toen twee stellen in mijn column melding van zichzelf maakten. Ze studeerden samen, dus ze vonden elkaar, ontmoetten elkaar en stuurden me een foto waar ze met z'n vieren in een restaurant zaten. Een meisje nam contact met me op en vroeg me een valse aankondiging te schrijven die ik aan mijn verloofde kon geven als huwelijksgeschenk. Ik ging akkoord, we hebben zelfs een ontwerper ingehuurd en alles ontworpen in de geest van een ommezwaai in The New York Times.
Denk je niet dat dit niet over de juiste houding gaat, maar over de Amerikaanse obsessie met ratings? Het maakt mensen niet uit dat dit een komische waardering is die hen aan het lachen maakt, is het belangrijk dat ze er op de eerste plaats in zitten?
Ik ben het ermee eens, omdat het bestaan van een beoordeling de kolommen zo ongepast maakt. Dit is een deel van het ding, ik zeg bijna tegen hen: "Hé, ik heb eigenlijk een naamplaatje en ik zit echt en tel je punten." Vanwege de aanwezigheid van getallen trekken mensen in plaats van woede een wenkbrauw op en denken: "Wacht, ik moet langer zijn."
Eerder moest het interview in de kleedkamer zijn, waar vrouwen natuurlijk niet mochten
Wat is er veranderd in de Amerikaanse sportjournalistiek? Waar gaat ze naartoe?
"Technologie heeft de hele branche veranderd en heeft zowel goede als slechte gevolgen. De grootste onenigheid zit tussen de zogenaamde old school journalistiek en mainstream media zoals MSN en bloggers. Er is geen bijzonder verschil, maar de spanning tussen mensen die in de oude indelingstijden werkten, blijft bestaan. Toen er in de hele branche maar drie of vier waren, vlogen ze in vliegtuigen met de spelers, zaten met hen in de kleedkamer na de wedstrijden, praatten met hen van aangezicht tot aangezicht, en de volgende dag drukten ze het verhaal dat iedereen las. Er zijn nu miljarden geaccrediteerde media en sommige werken volgens het oude schema, terwijl anderen gewoon op persconferenties zitten en constant iets tweeten. Dit alles leidde ertoe dat mensen begonnen na te denken: wie is over het algemeen het waard om over sport te schrijven? Wat voor soort lezer is het? Er zijn nog steeds mensen met een analytische benadering die statistische berekeningen gebruiken, en er zijn mensen die zeggen "u kunt de winnaar niet meten". De belangrijkste vragen blijven hetzelfde - wat is het doel van moderne media? Geef nieuwe informatie of analyse? Het is tijd voor journalisten om te begrijpen dat ze niet langer de enige mensen in de kamer zijn, en dat de wereld is veranderd en dat het tijd is voor hen om zich aan te passen. Ik denk er zelf voortdurend aan. Wat wil ik beschrijven - het spel of de atmosfeer? En vaak is het antwoord ja, allemaal tegelijk.
Ik bedoelde eerder de opkomst van deze nieuwe mediatypes van BuzzFeed, die het beeld veranderen. Hier begon zelfs de ouderwetse krant The Guardian betrokken te raken in lijsten in de geest van de "10 beste voetballers van dit kampioenschap" of quizzen "Raad eens wiens baard het is." Heb je redactionele tricks waarbij redacteurs rond rennen met hondsdolle ogen en zeggen: "we moeten dringend nog een miljoen lezers aantrekken via Facebook"?
Ik kan er niets over zeggen, omdat ik ze zelden bezoek - ik woon in San Francisco en de redacteuren zijn voornamelijk in Los Angeles. Wat BuzzFeed betreft, ze weten wat ze willen en wat ze doen. Tegelijkertijd bedreigen ze nieuwe niveaus met ernstige inhoud. Ze hebben bijvoorbeeld een correspondent, Max Seddon, en hij heeft geweldige rapporten uit Oekraïne, heel objectief en zonder algemene hysterie over het onderwerp. Hoewel we ook vragen stellen over het evenwicht, komt onze filosofie voort uit de maker van de site, Bill Simmons, die in het algemeen deze enigszins zorgeloze benadering van sportjournalistiek introduceerde en deze vermengde met de popcultuur. Voordien was alles heel serieus en zeer professioneel. En toen verscheen deze gast en begon te schrijven waar jij en je vrienden misschien over hadden nagedacht.
Weet je dat je artikel is overgezet naar sports.ru?
Dit gaat over de "Magnitogorsk"? Ik kreeg er een link naartoe, ik reed zelfs door de Google-vertaling - naar mijn mening is het een fatsoenlijke vertaling. Ik herinner me het te lezen en te denken: het werkte best goed, ondanks twee vertalingen. Dit is een van mijn favoriete artikelen en ik was erg nerveus, omdat ik alles op de beste manier wilde doen. Het lijkt te werken.
Houd je van hockey sinds je jeugd? Ik probeerde eerlijk om het uit te zoeken, maar in plaats van mensen die oprecht van hem houden, kom ik constant een ander type tegen. Bijvoorbeeld, voor degenen die beweren dat de overwinning van het Russische nationale team op het kampioenschap in Wit-Rusland onbeduidend is in de mondiale context. Het lijkt erop dat de meeste landen de zwakste opstelling naar deze Wereldkampioenschappen sturen.
- Ten eerste wil ik Rusland verdedigen. Het probleem is niet dat zwakke spelers naar de Wereldkampioenschappen worden gestuurd (bovendien is dit niet het geval). Het is gewoon dat de NHL tegelijkertijd de play-offs speelt, dus veel Canadese spelers nemen niet deel aan het WK vanwege blessures en zo. Maar het Amerikaanse team - we stuurden echt goede jonge spelers naar het wereldkampioenschap, het Russische team had een uitstekende samenstelling. Je mag trots zijn op het team. Mijn hobby begon toen de New York Rangers de Stanley Cup wonnen, ik was 10 of 11 jaar oud. Na een paar jaar ben ik zelf begonnen met hockeyen. Het is altijd mijn favoriete sport geweest. Я провела тучу времени в интернете, говоря о нем с другими фанатами, совмещала два моих главных интереса, так сказать.
А кто вам больше всего нравится в российском хоккее?
Среди моих любимчиков однозначно Александр Овечкин (сейчас - правый крайний нападающий "Вашингтон Кэпиталз"). В нем всегда столько энтузиазма, и хотя у американского спорта есть тенденция изматывать спортсменов, ему удалось все выдержать. Евгений Малкин отличный. Еще мне очень нравится Виктор Тихонов, даже удалось взять у него интервью, когда я была в Петербурге. Очень люблю Наиля Якупова, который сейчас играет в "Эдмонтон Ойлерз".
По моим ощущениям, в хоккее из женщин разбираются только жительницы Канады и вы. Om een of andere reden is het niet zo populair als voetbal bijvoorbeeld.
- In het algemeen, ja, dit kan worden beoordeeld, zelfs tegen de tijd van de dameshockeyteams. Dit jaar stond ons team op de tweede plaats op de Olympische Spelen, het dameshockeyteam uit Rusland is ook erg jong. Zelfs als je praat met mannen die betrokken zijn bij dameshockey, is het voor hen ook allemaal nieuw.
En mannen zijn niet verrast door je keuze voor je favoriete sport?
Soms, als je nieuwe mensen ontmoet en vertelt dat je over sport schrijft, vragen ze: "Hoe ben je geïnteresseerd geraakt in sport?" Er is niets zoals dit in deze vraag, het is zelfs heel logisch, maar niemand zal er ooit een man over vragen. Iedereen denkt dat het standaard cool is. En de interesse van vrouwen in sport moet een soort oorsprongsgeschiedenis hebben. Zelfs als we het hebben over de journalistiek zelf - eerder voor het interview moest iemand in de kleedkamer zijn, waar vrouwen natuurlijk niet mochten. Ik had geluk - voor mij was er een hele generatie vrouwen die de meeste barrières doorbrak, en nu geniet ik gewoon van de gevolgen van hun worsteling.
foto's: 1, 2 via Shutterstock